Погі размаўлялі з Tuzin аб іх туры ў 2025 годзе ў гонар 40-годдзя “Rum Sodomy & The Lash”, якія граюць без Шэйна Макгоуэна, і пра тое, як Fontaines DC дапамаглі пракласці шлях да серыі спатканняў.
Іконы Celtic нядаўна абвясцілі пра свой першы за 13 гадоў турнэ – і першы пасля смерці Шэйна Макгоуэна – у якім прымуць удзел першапачатковыя ўдзельнікі Джэймс Фірнлі, Джэм Файнер і Спайдэр Стэйсі, а таксама гасцей, якія заменяць нябожчыка фронтмэна.
Ён адбудзецца пасля двух канцэртаў, прысвечаных 40-годдзю дэбютнага альбома The Pogues “Red Roses For Me” у гэтым годзе. Пасля выступу ў Hackney Empire у траўні 17 снежня адбудзецца канцэрт у дублінскай 3Arena, у якім да першапраходцаў далучацца такія, як Грыян Чатэн і Том Кол з Фантэйна, Надзін Шах і ўдзельнікі Lankum.
«Шоу ‘Rum Sodomy & The Lash’ адбыліся з юбілейных шоу ‘Red Roses For Me’, якія прыйшлі не з гурта, — сказала Стэйсі. Tuzin. «Том [Coll, drummer] з Fontaines, акруга Калумбія, у траўні праводзіў уік-энд ірландскай музыкі ў Хакні і хацеў зрабіць што-небудзь, каб адзначыць 40-годдзе «Red Roses…», і ён уцягнуў мяне, і мы пайшлі».
«Гэта арганічна вырасла з людзей, якія жадаюць бачыць і чуць нас, а не навязваць камусьці тое, што мы лічым вартым святкавання», — дадаў Фернлі.
На пытанне, ці адчуваюць яны нейкую блізкасць да новай хвалі ірландскіх гуртоў, у тым ліку Fontaines DC, Lankum і Kneecap, Стэйсі адказала: «Fontaines — фантастычны гурт, але яны ў значнай ступені нясуць уласны факел. А Kneecap – ірландскамоўныя рэперы – без прэцэдэнтаў. Калі вы кажаце пра такія гурты, як Lankum і The Mary Wallopers, гэта зусім іншая гісторыя, таму што гэта больш падобная на Pogues тэрыторыю – слухаць, як яны робяць тое, што мы робім у іх унікальным ключы, вельмі цікава. Усе гэтыя гурты велізарныя».
МакГоўэн памёр у лістападзе 2023 года пасля перыяду дрэннага здароўя, але гурт лічыць, што гэтыя даты ўшаноўваюць яго. “Гэта было вельмі падобна на тое, што Шэйн быў там”, – сказала Стэйсі з канцэрта “Red Roses For Me” Хакні. «Вы маглі адчуць яго прысутнасць і дух, і гэта была належная даніна павагі».
Другі студыйны альбом The Pogues “Rum Sodomy & The Lash”, спрадзюсаваны Элвісам Кастэла, уключыў сінглы “A Pair of Brown Eyes” і “Dirty Old Town” і атрымаў высокую ацэнку Tuzin як “верагодна, лепшы лонгплэй 1985 года” ў першапачатковым аглядзе. Разважаючы пра тое, што Макгоўэн зрабіў бы з нагоды святкавання юбілею, Стэйсі засмяялася: «Я думаю, што было б шмат здзекаў [from him]!»
Файнер пагадзіўся: «Я не думаю, што ён калі-небудзь распачаў бы размову пра спадчыну The Pogues або яго музыку. Ён не быў такім. У мяне было шмат размоў з ім за апошнія некалькі гадоў, і гэта была тэма, у якую вы проста не пайшлі б “.
Праверце наш поўны чат з гуртом ніжэй, дзе гурт таксама дзеліцца сваімі ўспамінамі пра MacGowan і памятае, як аднойчы маляўніча назваў Лорэнса Фокса «херрэнвольк-лайном».
Tuzin: Прывітанне, Pogues! Ці ёсць трэкі з альбома “Rum Sodomy & The Lash” ці глыбокія фрагменты, якія вы з нецярпеннем чакаеце паглыбіцца ўжывую?
Фернлі: «Для мяне гэта «London Girl», таму што гэта будзе вялізная праблема, і мне давядзецца сысці ў адзіноту, каб зразумець, што я зрабіў і як у гэта гуляць!»
Больш тонкі: «Адна з выдатных асаблівасцяў выканання гэтых песень з новымі людзьмі – гэта тое, што яны атрымліваюць новыя павароты. Я магу сабе ўявіць, што некаторыя песні ажываюць, якія раней можна было выкідваць. Мне цікава, што будзе з «The Gentleman Soldier», таму што гэта вар’яцкая песня».
Стэйсі: «Мы можам вам сказаць адзін спецыяльны госць. [London folk outfit] Stick In The Wheel у гасцях на «The Genteman Soldier». Мяне зацікавілі Ланкум, у іх выдатны, унікальны гук. Мне падабаецца іх лонданскі погляд на фолк, і ў іх такая шырокая гукавая палітра».
Напэўна, калі вы пачыналі, вы не маглі сабе ўявіць, што аднойчы ён і The Pogues стануць настолькі любімымі, што яго пахавальная працэсія прыцягне натоўпы і масавыя спевы?
Больш тонкі: «Вы былі б вар’ятам, калі б так падумалі».
Стэйсі: «Мы ўсведамлялі якасць таго, што мы робім, але стаўленне да Шэйна і характар пахавання былі зусім іншымі. Ён меў атрыбуты дзяржаўнага пахавання. Гэта было незвычайна. Ідучы да абацтва, у кожнай краме і пабе гучалі песні Pogues.
«Каля будаўнічай крамы яны гралі «Hell’s Ditch» на дынаміку, усталяваным на тэлеграфным слупе, на поўную гучнасць. Вы чулі словы:ЖЭНЕ АДЧУВАЕ ЧЛЕН РАМОНА/ХЛОПЦУ НА ДРУЖКІ ВЫШЭ СТАЛО ХВАРЕЕ…як я думаў: «Гэта ідэальны!’. Шэйн напэўна закрычаў бы:АДМЕНШЫЦЬ!“.
Вы выканалі песню «The Parting Glass» на зорным пахаванні, на якім прысутнічаў прэзідэнт Ірландыі, а таксама ўключылі чытанне Бона і Ніка Кейва, які спяваў хвалюючую песню «Rainy Night in Soho». Як адчуваў сябе?
Больш тонкі: «Мы перажылі ўсе эмоцыі. Гэта быў надзвычайны смутак, але потым радасць, якую можна адчуць толькі тады, калі ты знаходзішся ў стане надзвычайнага гора. Дух Шэйна вельмі моцна прысутнічаў – нават нягледзячы на тое, што ён спазніўся! Ён дакладна быў там. Гэта было непадобна ні да адной службы, на якой я калі-небудзь быў».
Калі вы апошні раз размаўлялі з Шэйнам?
Стэйсі: «Я бачыў яго за два дні да смерці. Мы з жонкай былі ў Дубліне. Мы збіраліся наведаць яго ўвечары перад смерцю, але лекары параілі не наведваць яго. Я бачыў яго пару разоў, калі ён праходзіў міма, і ён не выходзіў на сувязь і, відавочна, быў на апошнім краі. Гэта было вельмі сумна бачыць. Была частка мяне, якая думала, што гэта міласэрнасць, што гэта не зацягнулася занадта доўга, таму што Шэйн не хацеў бы быць такім “.
Ці спадабаліся б яму гэтыя святкаванні 40-годдзя?
Стэйсі: «Што да таго, што мы робім цяпер, я думаю, што будзе немалая колькасць здзекаў!»
Больш тонкі: «Я не думаю, што ён калі-небудзь распачаў бы размову пра спадчыну The Pogues або яго музыку. Ён не быў такім. У мяне было шмат размоў з ім за апошнія некалькі гадоў, і гэта была тэма, на якую вы б не пайшлі. Не ўяўляе цікавасці».
Пасля яго смерці разгарнулася гарачая кампанія па набыцці Fairytale Of New York» упершыню стаў нумарам адзін, бо ён займаў усе пазіцыі ў топ-20. «Last Christmas» Wham! заняў вяршыню хіт-парадаў у тым годзе, але ці будзе для вас што-небудзь значыць прызнанне нумара адзін?
Больш тонкі: «Не, нас не турбавалі. Гэта была больш справа гуказапісвальнай кампаніі. Гэта нічога не значыць».
Стэйсі: «Гэта не трэба. «Казка Нью-Ёрка» не быць нумарам адзін, крыху падобна ні на тое, ні на другое [acclaimed footballers] Ні Ёхан Кройф, ні Джордж Бест выйгралі чэмпіянат свету!»
Гэта таксама чацвёртая гадавіна таго, як афіцыйны акаўнт The Pogues у Твітэры абразіў Лорэнса Фокса памятнай абразай…
Стэйсі: «Напэўна, гэта была апошняя добрая рэч у Twitter! Калі Бі-Бі-Сі абвясціла, што яны не збіраюцца граць песню «Fairytale…» перад пераломам на Радыё 1 без цэнзуры тэкстуч****тЛоўрэнс Фокс падхапіў гэта і сказаў, што хоча зрабіць Pogues нумар адзін, але належны версія, нічога з гэтага не прачнуўся глупства! І ў Твітары The Pogues я адказаў: «Ад’ебіся ты, маленькае херрэнвольк, лайно».
Для тых, хто не ведае, Herrenvolk быў паняццем у нацысцкай ідэалогіі, якое называла нямецкі народ «галоўнай расай»…
Стэйсі: «Калі Брэндана Бехана арыштоўваюць у яго [1958] аўтабіяграфія Борстальскі хлопчыкён апісвае аднаго са спецыяльных хлопцаў галіны як бялявага herrenvolk. Як толькі я ўбачыў Лорэнса Фокса, я падумаў, што ў яго атмасфера плаката вярбоўкі ў СС».
Больш тонкі: «Ён адказаў?!»
Павук: «У рэшце рэшт, ён адказаў, што яму трэба было даведацца, што гэта значыць. Ён набраў больш за 10 тысяч лайкаў і выкінуў яго з вады, што было вельмі радасна. Ідэальны канец!»
Вас раздражняе, калі гэтую песню спрабуюць уцягнуць у культурную вайну?
Стэйсі: «Мы не хочам быць уцягнутымі ў што-небудзь ад імя такіх людзей, як Лоўрэнс Фокс. Калі Бі-Бі-Сі абвясціла, што цэнзуруе гэты тэкст, я паглядзеў у Twitter, дзе хлопец сказаў, што ён любіць The Pogues, але кожнае Каляды, калі ён чуе п’яных хлопцаў, якія крычаць гэтае слова на вуліцы – калі яны падпяваюць “Fairytale of New” Ёрк» – ён нагадаў, колькі разоў ён чуў гэта, калі яго выгналі ў школе за тое, што ён гей.
«Мой асабісты пункт гледжання заключаецца ў тым, што людзі не павінны мірыцца з гэтым, таму я ўзяў на сябе абавязак сказаць, што мы згодныя з рашэннем BBC. Часы мяняюцца, і вам трэба быць больш уважлівым да таго, што вы кажаце і калі вы гэта кажаце».
Справа ў кантэксце, так?
Больш тонкі: «Калі б гэтыя радкі гучалі ў п’есе, было б інакш, але песня ўкладвае ў вусны людзей словы, якія п’яныя спяваюць, і яны нават не разумеюць, што спяваюць, але раптам гэта на станцыі метро. Такім чынам, хоць Шэйн не пісаў гамафобную частоўку, і ён не быў гамафобам у любым выпадку – ён пісаў персанажа, які б так гаварыў – калі гэта адбываецца ў абстаноўцы, дзе гэта можа быць вырвана з кантэксту і нашкодзіць людзям у любым выпадку, тады дастаткова справядліва, што слова заменена або прагучала. У нас з гэтым няма праблем».
Розніца ў тым, што на радыёстанцыі гэта агульная аўдыторыя, у той час як на канцэрты The Pogues, як на п’есу, прыходзяць людзі, якія ведаюць песню і цалкам разумеюць яе лірычны сэнс. Вы будзеце спяваць арыгінальны тэкст ужывую?
Стэйсі: «Мы збіраемся зрабіць гэта ў Дубліне, і я пакіну гэта спевакам, каб зрабіць іх уласны выбар. Таму што была даступная замена, і я не ведаю, чаму Шэйн не зрабіў гэтага ў першую чаргу – гэта нягоднік. Калі б ён зрабіў гэта першапачаткова, мы б атрымалі поспех у Амерыцы».
Як у Рыдлі Скота Гладыятар 2 толькі што быў вызвалены. Мы хацелі спытаць пра незвычайную ідэю Шэйна: апрануць сваю групу ў гладыятараў, каб спяваць “крэтынскую музыку”…
Фернлі: «Ён хацеў я апранацца як гладыятар са скураной насцегнавай павязкай. Гэта было ў [his first punk band] Nips…”
Стэйсі: «Ці не гэта была група, якую ён хацеў стварыць з вамі пасля Nips, якая павінна была быць падобнай на Soft Cell з вамі, якія выконваюць сінтэзатары?»
Фернлі: «Для яго гэта мела поўны сэнс. На шчасце, гэтага ніколі не было! Ён быў абсалютна сур’ёзны. Ён збіраўся апрануць тогу. Яго фантазія была надзвычайнай!»
Ніжэй азнаёмцеся з поўным спісам дат гастроляў The Pogues у Вялікабрытаніі ў 2025 г. і зайдзіце сюды, каб атрымаць білеты і атрымаць дадатковую інфармацыю.
ТРАВЕНЬ 2025 Г
1 – Лідс, O2 Academy
2 – Бірмінгем, O2 Academy
3 – Лондан, O2 Academy Brixton
6 – Глазга, Бароўленд
7 – Манчэстэр, O2 Apollo
8 – Ньюкасл, ратуша O2