Шон Она Ленан, сын Джона Ленана і Ёка Она, зараз вельмі заняты. Калі ён спазняецца на наш запланаваны пятнічны званок у Zoom, першае, што ён робіць, гэта прыносіць прабачэнні.
“Прабачце, усё гэта было крыху ў апошнюю хвіліну. Мне прыйшлося ўціснуць вас, таму што ў мяне выходзіць альбом з маёй групай The Delirium – і я шмат чаго рабіў, каб скончыць яго”. Дадайце да гэтага прэм’еру поўнаметражнага дакументальнага фільма на кінафестывалі ў Трайбецы, даты тура, запланаваныя на травень і чэрвень, а таксама спецыяльны вініл «Love Meditation Mixes» яго бацькі на Дзень Record Store (які ён прадзюсаваў), і мы здзівімся, што плённы музыкант з бахромай на занавесках сёння наогул з’явіўся.
Аднак ён вельмі хоча пагаварыць пра яшчэ адзін свой праект. Гэта будучы фільм-канцэрт Улада для людзей: Джон і Ёка жывуць у Нью-Ёркуу якім кадры знакамітых дабрачынных канцэртаў яго бацькоў у 1972 годзе ў Madison Square Garden былі вытанчана адноўлены ў крышталёва чыстай якасці. Сур’ёзна, вы можаце разгледзець кожны асобны фалікул гэтых знакавых бакенбардаў.
На жаль, гэтыя два шоу (адзін вечар, адно ранішнік) сталі адзінымі поўнаметражнымі выступленнямі Джона да таго, як ён быў забіты Маркам Дэвідам Чэпмэнам у 1980 г. Шон, чыю пастаянную працу ў якасці захавальніка спадчыны бацькі надзвычай сур’ёзна, кажа, што гэта робіць Улада для народа яшчэ больш асаблівым.
Гэй, Шон, раскажы нам пра новы канцэртны фільм
“Што ж, гэта было вельмі шмат часу, каб зрабіць. Канцэрт быў першапачаткова зняты ў 1972 годзе і на працягу многіх дзесяцігоддзяў кадры аднаўляліся ў высакаякасны лічбавы фармат. Але я не назіраў за гэтым працэсам, таму што я нічога не ведаю пра гэта. Я не быў уцягнуты да зусім нядаўна “.
Якая была ваша роля ва ўсім?
«Мая галоўная праца — якасць гуку, я працаваў над альбомам «Imagine». [re-release] сумесі [in 2018] і рабіць было не так шмат. Але тут… было так шмат працаваць, каб зрабіць.»
Гэта гучала сапраўды жудасна?
«Я вырас, слухаючы жывы альбом [of the same concert] – «Джон Ленан жыве ў Нью-Ёрку». Раней я ўвесь час чуў гэта на стэрэасістэме маёй мамы, таму што яна пускала гэта, калі я быў дзіцем. [Ono produced the posthumous record in 1986]. І я заўсёды думаў, што гэта гучыць крыху, ведаеце, кашыца».
Але твой тата ў фільме гучыць неверагодна…
“Я думаю, што ва ўсіх, хто слухае гэта, дрыжыкі ходзяць ад таго, наколькі добры яго голас – і ён добры ў сэнсе, які зусім не падобны да Бітлз. Ён быццам знаходзіць новы спосаб спеву”.
Адкуль гэта ўзялося?
“Ён і мая мама вельмі шмат працавалі з гэтымі людзьмі з “першабытнага крыку”. У мяне ёсць кніга, якая [The Who‘s] Піт Таунсенд прыслаў майго тату – гэта называецца Першасны крык [by Arthur Janov]. Так ці інакш, мой бацька ўвязаўся ў гэта, але ўсё аказалася нейкай лухтой. Я маю на ўвазе, што нядобра проста крычаць і плакаць, каб вырашыць сваю траўму ў дзяцінстве. Гэта сапраўды ўзмацняе гэтыя пачуцці».
Што сказала ваша мама, калі ўбачыла кадры іх сумеснага выступу?
“Ну, ёй так доўга даводзілася мець справу з людзьмі, якія не разумелі яе асаблівай музычнасці. Яна выступіла ў Гластанбэры [in 2014] гэта было неяк няправільна зразумета. Мяне вельмі ўразіла тое, што калі яна атрымала адмоўны водгук, яна сказала: «Ну, яны мяне не разумеюць». Яна непаражальная для людзей, якія не разумеюць гэтай яе часткі, таму што яна проста думае, што яны недастаткова модныя».
У гэтым фільме яна выступае са сваімі самымі традыцыйнымі вакальнымі выступленнямі…
“Можна сказаць, што… Я думаю, што мая маці атрымала несправядлівую колькасць негатыву з-за ўсяго The Beatles. Яны думалі, што яна разарвала The Beatles – а потым яна пачынае галасіць, як вар’ятка (у іх галовах), і гэта іх вельмі засмучала. Але тое, што яна рабіла, было вельмі авангардным, крутым, панкаўскім і дзіўным. Па сутнасці, яна вынайшла панк. [Sex Pistols manager] Малькальм Макларэн сказаў, што група Plastic Ono маёй мамы, а не Plastic Ono Band майго бацькі, зрабіла першы панк-альбом».
Песня «Open Your Box», якая гучыць у новым фільме, была забароненая ў Амерыцы…
“Таму што гэты эўфемізм занадта сэксуальны. Але я, шчыра кажучы, не думаю, што яна мела на ўвазе “твая скрынка” ў гэтым сэнсе. Яна насамрэч сапраўдная лэдзі. Я думаю, што яна мела на ўвазе “не жыві ў скрынцы”.
Ёсць выдатны фрагмент, дзе твой тата спявае песню «Come Together» і просіць прабачэння за «дурныя» тэксты – як ты думаеш, ён тады не хацеў выконваць трэкі The Beatles?
“О, напэўна, ён быў. Ён быў чалавекам, які не хацеў азірацца назад. Справа не ў тым, што яму не падабаліся The Beatles. Ён любіў The Beatles. Ён быў The Beatles. Але яны былі людзьмі, якія сапраўды жылі момантам. Яму трэба было хутка перайсці да наступнага, інакш ён запанікаваў».
Вы таксама такія?
“Я думаю, што гэта дало мне супрацьлеглы характар. Я не хачу спальваць масты і адрываць мінулае. Я ўсё яшчэ сябрую з людзьмі з дзяцінства і ранніх школьных гадоў”.
Улада для народа выходзіць на 57-ю гадавіну вяселля вашых мамы і таты – гэта тое, што вы ўсё яшчэ назіраеце?
“Я мог бы згадаць гэта. Я стараюся быць добрым сынам. Ёсць шмат рэчаў, якія трэба памятаць, чувак. Мая мама заўсёды клапацілася больш за ўсё пра Новы год і Каляды”.
Вы заўсёды праводзіце гэтыя спатканні разам?
“Я не выхваляюся, але я быў з мамай 49 Калядаў. Мне 50 гадоў. І быў адзін год, калі я прапусціў яго, таму што замест гэтага паехаў з сябрам у Аўстралію. Мне здаецца, мне было 15 ці 16, і я правёў лепшы час. Але кожны год пасля гэтага мая мама казала на калядным абедзе: “Ты памятаеш той час, калі ты паехаў у Аўстралію?” І я б сказаў: “Так, я памятаю”. І яна кажа: «Гэта было вельмі дрэнна». [Laughs]»
Чаму яна так клапацілася?
“Я малодшае дзіця, таму мне даводзіцца клапаціцца пра старэйшых. Вось так у японскай культуры”.
Вы калі-небудзь знаёмілі яе з Fat White Family, калі працавалі разам?
“Так, яны тусаваліся. Насамрэч, мая мама спявала вакал на трэку Moonlandingz, які з’яўляецца адным з нашых сумежных праектаў”.
Якімі былі гэтыя заняткі?
“Калі вы запісваеце кагосьці накшталт Ёка Она, вы сочыце за тым, каб у студыі быў вельмі ціхі час, калі нікога няма. Вы прыводзіце яе і кажаце: “Ты будзеш спяваць на гэтым трэку?” Яна кажа: “так”. Яна робіць гэта адзін раз, і ўсё. Так што гэта не было так, што яны сядзелі там і гулялі з гуртом».
Вы пасварыліся ў Twitter на мінулым тыдні, абараняючы сваіх бацькоў ад троляў – навошта турбавацца?
«Я думаю, што людзі не разумеюць, калі яны кажуць такія рэчы [on the internet]яны па сутнасці абражаюць маю маму. І калі вы збіраецеся абразіць маю маці, я не буду добразычлівы да гэтага».
Такое адчуванне, што тое самае зрабіў бы ваш бацька, калі б у яго былі сацыяльныя сеткі ў 2026 годзе…
“Я думаю, што вы насамрэч маеце рацыю. Ён пісаў некалькі вельмі, скажам так, энергічных лістоў крытыкам, якія дрэнна рэцэнзавалі яго альбомы – і яны заўсёды былі вельмі смешнымі. Ён рваў іх на часткі і казаў: “ты, псеўдаінтэлектуальны мудак!” але потым у канцы: «мір і любоў, Джон Ленан». Я думаў, што гэта вельмі прыемна, і гэта мая мадэль таго, як я абараняю іх перад людзьмі. Я зраблю гэта – але я таксама неяк жартую».
Няма іроніі ў тым, каб дазволіць пакаёўцы рабіць сваю працу. Думаць па-іншаму – вельмі недарэчна. Яны не пратэставалі супраць паслуг пакаёўкі.
— Шон Она Ленан (@seanonolennon) 22 красавіка 2026 г
Я павінен спытаць вас пра фільмы Сэма Мэндэса Бітлз – хто-небудзь звяртаўся да вас?
«Так, я пазнаёміўся з усімі на здымачнай пляцоўцы. Думаю, з Харысам [Dickinson, playing John Lennon] дзіўна. Я лічу, што ён вельмі разумны, і я чуў, як ён трохі агучвае голас майго бацькі – і гэта было так добра. На самай справе гэта было неяк жудасна. Але таксама ёсць нешта вельмі смешнае ў сустрэчы з кімсьці ўдвая маладзейшым за цябе, які павінен быць тваім бацькам».
Вы пазнаёміліся з Ганнай Савай, якая грае вашу маму?
“Так, я ведаю Ганну. Мы трохі тусаваліся. Яна вельмі старанны чалавек. Яна задавала мне пытанні аб маёй сям’і, і яна была вельмі сур’ёзнай, ведаеце, рабіла нататкі і разважала пра гэта. Яны абодва разумеюць рамяство. Я вельмі веру ў іх, каб гуляць гэтыя ролі “.
Ганна таксама гаварыла з вашай мамай?
“Не, не вельмі. Зараз яна на пенсіі. Ёй 93. Яна не збіраецца кіраваць гэтым праектам”.
Ці ёсць на гарызонце яшчэ якія-небудзь вакансіі Джона і Ёка?
«Я магу сказаць, што мы гэта зробім [Lennon’s 1974 album] «Сцены і масты», магчыма, у наступным годзе. Аднак я не люблю нешта абяцаць».
А як наконт вялікай сям’і Бітлз, ці шмат вы іх бачыце?
«Я вячэраў з Полам, Стэлай і Мэры [McCartney] каля месяца таму. Не думаю, што гэта сакрэт, але я адзін з чатырох дырэктараў [The Beatles’ company] Apple, у якую ўваходзяць Рынга і Пол, таму нам часта даводзіцца ўзаемадзейнічаць… Мы як дзіўная сям’я».
Давайце скончым размовай пра ваш новы альбом з The Claypool Lennon Delirium, “The Great Parrot-Ox And The Golden Egg Of Empathy”
“Такім чынам, гэта мая група з Лесам Клейпулам з Primus, адной з маіх любімых груп у той час – і гэта наш трэці альбом. Мы вырашылі зрабіць канцэптуальны альбом эпічнай рок-оперы, які распавядае пра робата, які выходзіць з-пад кантролю і ператварае ўсё на свеце ў сашчэпкі”.
Вось цікава! Што гэта гучыць?
“Гэта вясёлы запіс. Гук, накшталт, другасны. Па сутнасці, ён мудрагелісты і дзіўны”.
«Улада людзям: Джон і Ёка жывуць у Нью-Ёрку» ў кінатэатрах на працягу абмежаванага часу з сённяшняга дня (29 красавіка). The Claypool Lennon Delirium выпусцяць “The Great Parrot-Ox And The Golden Egg Of Empathy” 15 мая