Білі Брэгг размаўляў з Tuzin пра тое, чаго чакаць ад актыўнасці, палітычнай дыскусіі і жывой музыкі з Left Field на Glastonbury 2024 – у надзеі «вылучыць бачанне лепшага свету» напярэдадні ўсеагульных выбараў.
Зона Left Field арганізавана і сузаснавальнікам іконы панк-фолку Брэгга і Джульет Уілс і ўпершыню была створана ў 2000 годзе для прасоўвання левай палітыкі і палітычных дзеянняў; месца для тых, хто наведвае Glasto, каб «перазарадзіцца сваёй актыўнасцю».
У гэтым годзе ў лайн-апе выступяць такія, як English Teacher, Bob Vylan, Sprints, Billy Nomates, Trampolene, Lottery Winners і Pillow Queens, а таксама гутаркі і дэбаты на такія тэмы, як транс-вызваленне, ізраільскі і палестынскі канфлікт, паштовы скандал, іміграцыя і жыллёвы крызіс.
«Набліжаюцца ўсеагульныя выбары [on July 4]і таму мы разглядаем гэтыя праблемы», — сказаў Брэгг Tuzin. «Жыллё, іміграцыя, адказнасць – мы таксама разглядаем правы транссексуалаў. Лі Андэрсан сказаў, што ў торы не засталося ніякай палітыкі, і яны будуць змагацца на выбарах па праблемах транссексуалаў і культурных войнаў.
«Калі мы селі, каб засяродзіцца на тым, пра што нам трэба было пагаварыць у гэтым годзе, нам дапамагло тое, што набліжаюцца выбары, і пасыпаць панэлі дэпутатамі ад Лейбарысцкай партыі, якія сапраўды могуць быць ва ўрадзе ў наступным годзе; такіх людзей, як Анжэла Рэйнер».
Праверце наш поўны чат з Брэгам ніжэй, у якім ён распавядае аб падтрыманні жыцця палітыкі ў новай музыцы, падтрыманні дэбатаў у новай музыцы і чаму вы ніколі не ўбачыце торы ў левым полі.
Tuzin: Прывітанне Білі. Апошні раз мы размаўлялі, калі вы асвятлялі Тэйлар Свіфт для нас, каб ушанаваць яе загалоўкі на Гластанбэры, чаго ніколі не было…
Білі Брэгг: «Так, гэтага ніколі не было. У нас была кароткая сустрэча на Tuzin Awards 2020 усяго за некалькі тыдняў да таго, як пачалася пандэмія COVID, а потым нічога з гэтага не адбылося. Першае, што я памятаю ва ўсёй гэтай справе, — гэта паход на станцыю Boots by Brixton і куплю дэзінфікуючага сродкі для рук па дарозе на канцэрт! Я павінен быў быць асцярожным з тым, што я прынёс дадому, акрамя здымкаў мяне і Тэйлар Свіфт!»
Вы засталіся на сувязі?
«На жаль, з таго часу яна не выходзіла на сувязь. Шкада, што яна не прыехала і не зрабіла Гластанбэры. Вось была б вандроўка!»
Ці заўважылі вы, што дух Glasto значна змяніўся за гэтыя гады?
«Быў агульны голад людзей збірацца разам і слухаць музыку. Гэта тое, што вы атрымліваеце на канцэрце, чаго вы не можаце атрымаць у Інтэрнэце – гэта форма зносін. З Glastonbury гэта серыя велізарных калектыўных уражанняў у залежнасці ад таго, дзе вы знаходзіцеся ў любы момант. Мы там, каб адзначыць агульнае дабро».
Напэўна, вам больш важна адзначаць агульнае дабро і гаварыць пра рэальныя праблемы, а не культурныя войны і сабачыя свісткі?
«Гэта скарга, якую людзі выказвалі наконт торы, і гэта было даказана на выбарах у саветы. Людзі значна больш галасуюць па пытаннях хлеба і масла, а не па тым, ці ёсць у булачках National Trust алей або маргарын. Людзей значна больш цікавяць такія ключавыя пытанні, як ахова здароўя, Нацыянальная служба аховы здароўя, доўгатэрміновы догляд, псіхічнае здароўе, жыллё».
Вы вельмі актыўна выказваліся аб праблемах транссексуалаў, у тым ліку аб сварцы з Джоан Роўлінг. Ці лічыце вы, што гэта больш пра людзей, якія крычаць з-за лініі бою, а не пра дэбаты?
«У дэбатах вакол свабоды слова або фундаментальных правоў чалавека няма вялікай колькасці нюансаў. Гэта так раз’ядноўвае, і, на жаль, перадавой гэтага з’яўляюцца сацыяльныя сеткі. Калі вы хочаце прыняць удзел, вам трэба надзець падбародкавы шлем і зайсці туды.
«Лепш бы я там не быў, але вось дзе аргументы. Калі ў вас вайна ў Газе, а таксама гэта год выбараў, тады вы павінны быць там, каб змагацца за свой кут».
Вы верыце, што дабро выйдзе?
«Ведаеце, калі мне было 10 гадоў, у Вялікабрытаніі было незаконна быць гомасэксуалам. Калі мне было 19 гадоў у Rock Against Racism, табе білі па галаве, калі людзі лічылі цябе геем. У 80-я гады раздзел 28 забараніў размовы пра геяў і лесбіянак у школе. Чамусьці гэта змянілася. Цяпер я не ведаю, як гэта змянілася, але гэта не змянілася толькі таму, што людзі ігнаравалі гэта і чакалі, што гэта адбудзецца.
«Увесь час былі людзі, якія настойвалі на тым, каб геі і лесбіянкі мелі такія ж правы, як і ўсе астатнія. Я адчуваю сябе цалкам упэўнена – і гэта не толькі таму, што яны выкарыстоўваюць аднолькавыя праблемы супраць транс- і небінарнай супольнасці – але я адчуваю, што мы дасягнем таго ж месца прызнання.
«Гэта можа заняць некалькі гадоў, гэта можа заняць цэлае пакаленне, але ўсе мы, падняўшыся і падлічыўшыся, робім розніцу. Гэтая супольнасць папрасіла людзей СНД выступіць і стаць саюзнікам. Вось да чаго я імкнуся – быць салідарным».
Вы можаце сцвярджаць, што нармалізацыя дыскусіі – лепшы спосаб унесці нюансы?
«Дакладна. Усе гэтыя тэмы маюць вялікую патрэбу ў нюансах, і сацыяльныя сеткі не падыходзяць для гэтага.
Ці былі вы калі-небудзь на размове ў Left Field, і вы перадумалі?
«Так, ёсць некаторыя праблемы, з якімі сутыкаешся не кожны дзень. Некаторыя з першых дэбатаў, якія мы вялі вакол транс- і небінарных пытанняў, адкрылі вочы. На гэтым узроўні дапамагло проста прыцягнуць людзей і пачуць іх вопыт. Мы спрабуем вылучыць бачанне лепшага свету. Людзі, якія прыходзілі і гаварылі пра праблемы з інваліднасцю, прывялі да таго, што мы атрымалі лепшы доступ для інвалідных калясак у Left Field. Раней мы не думалі пра такую платформу для інвалідаў. Усё здараецца з-за таго, як мы выступаем на канцэртах і дэбатах».
Наколькі адкрытыя гэтыя дэбаты? Ці далучаюцца ўсе бакі спектру?
«Людзі кажуць мне: «Чаму б табе не запрасіць торы прыйсці і выступіць?» Гэта таму, што я не хачу, каб аўдыторыя адвярнулася ад іх. Вы не можаце запрасіць кагосьці на Гластанбэры, а затым прымусіць аўдыторыю за імі, я не думаю, што гэта справядліва. Мы гаворым пра панэлі, на якіх мы гаворым пра бачанне лепшага свету. Гэта менш адкрытая дыскусія, а больш падобна на мітынг, які аб’ядноўвае людзей, каб распаліць іх.
«Гэта тая самая прычына, па якой я не выводжу на сцэну аўтара-выканаўца торы, каб адказаць на мае песні; гэта не тое, што мы спрабуем зрабіць. Мы спрабуем аднавіць актыўнасць людзей і даць ім перспектыву, якой яны, магчыма, не мелі раней».
Ці шмат музыкантаў торы?
«Ну, з майго вопыту яны маўчаць!»
І вы ўсё яшчэ спрабуеце перадумаць сваёй музыкай?
«Я буду спяваць песню накшталт «All You Fascists» або «There’s Power In A Union», і я змяню тэкст, каб ён быў пра сэксуальнасць. Ёсць шмат хлопцаў майго ўзросту, якія дзейнічаюць з часоў Rock Against Racism, але не ўсведамляюць пераход гэтай ідэі. Я спадзяюся, што змагу падштурхнуць іх сысці і падумаць пра гэта, а не думаць: «О, гэта занадта небяспечна – я не хачу, каб Джоан Роўлінг кусала мяне за зад».
Як вы лічыце, чаму музыкі і крэатыўшчыкі больш левыя?
«Калі ты малады, і перад табой жыццё, ты жывеш у свеце магчымасцей. Яны прынцыпова вераць, што вайна ў Газе павінна скончыцца рашэннем аб стварэнні дзвюх дзяржаў, і не маюць іншых сродкаў, каб выказаць гэта і паставіць сябе на карту, акрамя як пратэставаць у каледжах і універсітэтах па ўсёй тэрыторыі ЗША і Еўропы. Гэта не зусім новая рэч. Музыка заўсёды была адным з нямногіх сродкаў для размовы пра гэтыя рэчы.
«Цяпер рэальнай альтэрнатывы няма. У былыя часы я вучыўся музыцы, атрымліваючы дапамогу. Падаткаплацельшчык заплаціў за тое, каб я навучыўся быць аўтарам песень. Мне падабаецца думаць, што я вярнуў іх інвестыцыі праз падаткі. Людзям патрэбна прастора для творчасці. Ім патрэбны магчымасці і месцы, каб прадэманстраваць свой талент. У нас іх ня так шмат, як трэба».
Гурты, якія выступаюць у гэтым годзе на Left Field – што ў іх агульнага?
«Няправільна думаць пра Left Field як пра месца, дзе мы проста шукаем палітычных артыстаў. Артыстаў з песнямі пра прафсаюз не так шмат, таму што яны не прайшлі праз страйк шахцёраў у 20 гадоў, як маё пакаленне. Гэта іншы свет. Тое, што мы шукаем, гэта мастакі, якія кажуць пра ціск, які яны адчуваюць – з боку грамадства, з боку эканомікі, з боку папярэдняга пакалення – і даюць ім платформу.
«Часам гэта могуць быць праблемы з целам, злачынства з нажом, што заўгодна. Каралевы падушкі кажуць пра аборты. Гэта для тых людзей, якім ёсць што сказаць, акрамя таго: “Я ў парадку, ты дзярмо, табе падабаюцца мае шкарпэткі?” Мы рады, што такія гурты, як English Teacher, атаясамліваюць сябе з намі, калі ў іх так шмат іншых сцэн на выбар.
«Я павінен таксама адзначыць, што склад быў сабраны Джульет Уілс, якая курыруе яго разам са мной. Вось і ўся яе праца».
Ці можам мы ўбачыць супрацоўніцтва Glasto з Big Special або Бобам Вайланам?
«Я хацеў бы, каб гэта адбылося. Больш верагодна, што Білі Номэйтс, таму што ў мінулы раз, калі яна гуляла, яна казала мне, як ёй падабаецца “Новая Англія”, так што гэта можа быць цікава.
«У нас ёсць месца для гуртоў, каб размясціцца ў лагеры і тусавацца, што азначае, што настаўнік англійскай мовы можа паразмаўляць з Анжэлай Рэйнер або іншымі палітыкамі. Мы спрабуем заахвочваць перакрыжаванае апыленне паміж мастакамі і актывістамі. Некаторыя з маладых гуртоў выступаюць на іншых фестывалях, а потым ім кажуць, каб яны адышлі. Мы хочам, каб яны паставілі намёт і засталіся на выхадныя.
Вы чакаеце прывітання рок-зоркі для Анджэлы Рэйнер?
«Я думаю, што так, асабліва пасля ціску, які яна зазнала. The Daily MailПершая старонка, пасля таго, як торы цалкам надралі сабе азадкі на мясцовых выбарах, зноў была пра Анджэлу Рэйнер. Гэта поўны сэксісцкі здзек. Справа не толькі ў ёй – Дайан Эбат з’яўляецца найбольш жорсткім членам парламента ад усіх партый. Я думаю, што Анджэла Рэйнер атрымае вялікі водгук, калі яна прыйдзе на левае поле. У нас ёсць Эндзі Бернхэм, які робіць выдатную працу з Манчэстэрам і кампаніяй за правасуддзе ў Хілсбара. Мы стараемся прыцягнуць палітыкаў, якія добразычліва ставяцца да фестывалю і робяць добрае шоу».
Ён будучы прэм’ер-міністр?
«Я б за яго прагаласаваў».
Што яшчэ вы запланавалі на Гластанбэры? Ваш звычайны заказ крамбла і пончыкаў?
«Я кажу вам, што душэўна раздзірае – The Crumble Shack не будзе ў гэтым годзе. Мне давядзецца вярнуцца да прыёму наркотыкаў. Напэўна, гэта таксама добра. Я бачыў гэта са сцэны. Я паспрабаваў бы скласці што-небудзь аб сітуацыі вакол квот на рыбалку пасля выхаду з ЕС і проста падумаў бы: «Я выберу крамбл з рабарбара са спецыяльнай скарыначкай».
«Акрамя таго, я проста атрымліваю асалоду ад атмасферы. З намі працуе куча людзей, якіх я бачу толькі ў Left Field. Мы збіраемся разам, каб зрабіць нешта асаблівае. Больш за ўсё мне падабаецца дух Left Field. Гэта і веганскі кіёск праз дарогу».
Вароты ў Glastonbury 2024 адчыняюцца заўтра, а фестываль Worthy Farm пройдзе з 26 па 30 чэрвеня. Dua Lipa, Coldplay і SZA павінны выступіць у ролі хэдлайнераў на Pyramid Stage, а іншыя выступленні прыйдуць ад Шанайі Твэйн, LCD Soundsystem, Little Simz, The National, Avril Lavigne, The Last Dinner Party, Jungle, Justice, Bloc Party, Fontaines Калумбія Калумбія, Ярд Акт, Арло Паркс і Плёткі.
Праверце на Tuzin тут вы знойдзеце апошнія навіны, агляды, інтэрв’ю, фатаграфіі і многае іншае з Glastonbury 2024.