Бек размаўляў з Tuzin пра ўваход у пэўную духоўную і эмацыйную сферу для свайго новага альбома “Ride Lonesome”, а таксама пра яго часта няправільна зразуметае музычнае падарожжа сюды з 90-х.
Мы сустрэліся з Бэкам у студыйным памяшканні ў офісе яго лэйбла ў Лондане, дзе ён быў ясным, але, праўда, «у рэжыме рэактыўнага адставання, чувак» — вельмі дарэчы гаварыць пра яго цудоўны новы альбом «Ride Lonesome», які ён ахарактарызаваў як «запаволены рух, змярканне, Махаве, акустыку, транс гуку і эмоцый».
З моманту яго папярэдняга альбома «Hyperspace» прайшло доўгіх сем гадоў, але спявак, аўтар песень і кампазітар не спачываў на лаўрах. Акрамя вымушанага перапынку ў сувязі з COVID і блакіроўкай, ён адправіўся ў некалькі сусветных турнэ, у тым ліку ў яго знакаміты аркестравы тэатр у мінулым годзе, а таксама працаваў над песнямі, якія ўвойдуць у “Ride Lonesome”, з знясільваючай увагай да дэталяў.
«У іншую эпоху гэта, напэўна, выйшла б паўтара года таму», — сказаў ён Tuzin. “Я першапачаткова збіраўся скончыць гэты запіс і выпусціць яго ў 2023 годзе, але ў канчатковым выніку адклаў яго на два гады. Я не быў упэўнены ў песнях, я не думаў, што яны дастаткова моцныя, і я проста не быў у настроі на тое, што патрабавалася б ад запісу, каб цалкам пражыць яго і ўвасобіць у жыццё”.
Ці будзе справядліва сказаць, што Бек вельмі жорсткі да сябе?
«Я рэаліст!» – адказаў ён. «Вы спадзяецеся на лепшае для некаторых са сваіх песень, але з узростам вы крыху больш рэалістычна ўспрымаеце песню і тое, якой яна можа быць».
Запіс у больш акустычным і насычаным эмоцыямі шэрагу яго класічных песень «Sea Change» і «Morning Phase», якая атрымала ўзнагароду «Грэмі», а не саўндтрэк «Mellow Gold», «Odelay» або «Midnite Vultures», які разбівае жанры ў жанры альт-рока, Бэк зноў аб’яднаўся са старымі сябрамі, каб разліць магію іншага тыпу. Ён быў зроблены з яго першапачатковай гастралюючай групай 90-х, якая запісала “Sea Change” і “Morning Phase” і зведзены Найджэлам Годрычам (які прадзюсаваў першы), зборнік музыкаў, які Бэк назваў сваёй версіяй “The Wrecking Crew”.
«Існуе музычная хімія, якая радуе нас», — падзяліўся ён. «Гэта адносіны на працягу многіх дзесяцігоддзяў, якія з цягам часу становяцца ўсё больш глыбокімі і маюць больш формаў, колераў і нюансаў».
Праверце астатнюю частку нашага інтэрв’ю з Бэкам ніжэй, дзе ён таксама распавёў нам пра тое, як сабраць «запіс з разбітым сэрцам», пра тое, як ён змагаўся быць шчырымі, калі людзі ў 90-я лічылі гэта «млосным», і чаму чалавечыя сувязі заўсёды будуць перамагаць ІІ.
Tuzin: Прывітанне Бэк. “Ride Lonesome” з’яўляецца духоўным пераемнікам “Sea Change” і “Morning Phase”. Што трэба, каб зрабіць такі запіс, скажам, “сэкс-рокам Бэк”?
Бэк: “Вы павінны мець цярпенне. Такая музыка патрабуе шмат часу, і вы не можаце проста пайсці і выбіць яе. Спевы, ігра, усё павінна выклікаць правільныя эмоцыі. У некаторыя дні гэтага проста не бывае. Шмат часу трэба чакаць, пакуль усё выраўнуецца. Мне прыйшлося некаторы час сядзець з усім, каб зразумець, як гэта спяваць, як граць, як прымусіць гэта ляцець”.
З пункту гледжання эмацыйнай сапраўднасці, гэтыя запісы заўсёды да чагосьці далучаюцца. Што вы можаце расказаць нам пра тое, дзе вам трэба быць, каб трапіць у гэтую прастору?
“Шмат музыкі нарадзілася падчас пандэміі COVID, і шмат песень было напісана таму, што я затрымаўся ў сваім доме адзін на пару тыдняў. Гэта адбываецца арганічна. Гэта не тое, што вы можаце кантраляваць або планаваць, але гэта тое, дзе я быў”.
Чым ён адрозніваецца ад “Sea Change” і “Morning Phase”?
“Я думаю, што гэта больш звязана з “Morning Phase”, чым з “Sea Change”. Да лепшага гэта ці да горшага, але на пачатку я не вызначаў і не адрозніваў розныя тыпы запісаў, якія буду рабіць. Я пачаў рабіць больш фольк-аўтарскіх запісаў на касетах і іншых рэчах, потым у мяне была выпадковасць з “Loser”, і было шмат размоў да выхаду майго першага альбома: “Ці можна назваць гэта двума рознымі рэчамі?” Мой менеджэр і лэйбл сказалі: «Не, давайце называць іх аднолькава».
“Тагачасны дух заключаўся ў тым, што аўдыторыя проста павінна прыняць усё, бародаўкі і ўсё такое. Некаторыя з маіх аднагодкаў займаюцца рознымі выступленнямі, напрыклад, электронным танцавальным праектам і сапраўдным рок-гуртом, потым любяць больш кампазітарскія або аўтарскія песні і называюць гэта па-іншаму. Я насамрэч гэтага не рабіў. Гэта зроблена для невялікай блытаніны, але для такога роду запісаў, безумоўна, існуе іншы дух, а не такі, як “Midnite Vultures”, які амаль што іншы праект».
Лірычна, што вы здабывалі на гэтым альбоме?
“Гэта накшталт сумнага запісу. Гэта даволі відавочна! Шмат напісанага вельмі прама. Гаворка ідзе пра разлік са стратай, адпусканне рэчаў на самацёк, перамяшчэнне ў гэтых эмацыйна немагчымых месцах і спробу перажыць гэтыя моманты.
“Ёсць рамантычная страта, страта каханага чалавека – добрага сябра – і проста змяненне эпох у вашым жыцці. Гэта тыя песні, якія я хацеў рабіць, калі быў малады, але музычны клімат у той час быў даволі непрыветлівы да такой музыкі. Спатрэбілася шмат часу, каб набрацца такой смеласці, каб быць такім прамым і эмацыйным. Я прыйшоў у той момант, калі вы ўстаеце ў бары, клубе або кавярні для ўсіх узростаў ці нешта падобнае, вы пачынаеце элегічна брынькаць, і вас асвістаюць, кідаюць у вас што-небудзь і лаюць.
“Я прабіраўся ці трымаўся паасобку. Былі гурты і артысты, якіх я ведаў. Я сябраваў з Эліятам Смітам, Лу Барлоу – яны пісалі больш ціхую і самааналізаваную музыку ў той час, калі гэта было не модна. Памятаю, што нерваваўся за іх, таму што ў мяне быў свой посттраўматычны стрэс, спрабуючы справіцца з гэтым. Я памятаю, як спрабаваў выконваць шчырыя песні і падабраную пальцам акустычную музыку, а ў канцы проста крычаў «MTV ЗАХОЧАЕ КУРЫЦЬ КРЭК», тады людзі паднялі кулакі ў паветра, і яны былі рады пачуць гэта».
Гэта быў дзіўны баланс у 90-я, калі людзі казалі, што хочуць сапраўднасці, але ў той жа час шчырасць здавалася…
“…млосна, так. Я не думаю, што іншым пакаленням даводзілася з гэтым сутыкацца. На кожны момант ёсць свая мода. Led Zeppelin не спрабавалі ствараць музыку для біг-бэнда, Фрэнк Сінатра не спрабаваў граць частоўкі ў мюзік-холе ці тое, што было магчыма папярэдняму пакаленню. Было б цяжка паспрабаваць зрабіць такі запіс у той час”.
Зараз фолк і кантры ў модзе, ёсць шмат маладых індзі- і поп-выканаўцаў, якія збіваюць жанры і гукі разам, як гэта рабілі вы, “музыка для спальні” цяпер можа запоўніць арэны. Ці адчуваеце вы сябе цяпер прынятым і ці адчуваеце вы свой уплыў?
“Не зусім. У мяне ёсць шмат аднагодкаў, у якіх я бачу іх уплыў паўсюль. Гэтак жа, як вы не спяваеце мае песні ў караоке, тэксты занадта дзіўныя. Шмат маіх аднагодкаў пісалі цудоўныя караоке-песні, якія кожны мог спяваць. Калі я быў маладзейшым, я заўсёды дэканструяваў і спрабаваў падарваць тую самую песню, над якой працаваў, так што многае з гэтага не спрыяла непасрэднаму ўплыву.
“Я не думаю, што маладыя людзі, магчыма, заўважылі б, што мае раннія запісы былі сапраўды агрэсіўна жанрава-выклікальнымі. Цяпер гэта нешта само сабой разумеецца, але ў той час гэта было вельмі трансгрэсіўным. Я памятаю, як атрымліваў за гэта шмат лайна, асабліва ад журналістаў.
“Я гэта разумею, але ў той час знішчэнне жанраў амаль у некаторай ступені антаганістычным спосабам было для мяне амаль што кшталту постмадэрнісцкага панк-року. Вы не маглі шакаваць людзей гучнасцю ці нават лірычным зместам. Нават Pixies, якія імкнуліся да панку, яны шакавалі людзей сапраўды агрэсіўнай музыкай з вельмі мілымі і мілымі мелодыямі. Гэта быў панк. Для мяне адзінае, што было панкам, – гэта абуральна разбіваць рэп разам з кантры, нойзам і сімвалісцкай паэзіяй, і я памятаю, як мне ўвесь час казалі, што гэта ўспрымаецца як няшчырасць або адсутнасць хрыбетніка, каб патрабаваць уласнага гуку і кутка».
Тады вас называлі «лайдаком», але на самой справе вы прыклалі шмат намаганняў у…
“Так, гэта было смешна. Я паходзіў з таго, што ўвесь час працаваў, каб выжыць. Я хацеў бы весці такое прыгараднае жыццё, калі жыць у бацькоўскім гаражы і не мець патрэбы ў працы… “расхлябавацца”, як яны кажуць. Папярэдняе пакаленне заўсёды кідае маладому пакаленню нейкія прозвішчы або крылатую фразу, каб збіць іх на прыступку ніжэй або, па меншай меры, быць рэдукцыйнымі.
“Нядаўна з’явіўся кліп, на якім Дзін Марцін (якога я люблю) прадстаўляе The Rolling Stones у сваім тэлешоу, і ён закочвае вочы. Нядаўна я размаўляў з Конанам О’Браэнам, і ён сказаў, што заўсёды прытрымліваўся палітыкі ніколі не жартаваць над артыстамі, асабліва маладымі выканаўцамі, якія не належаць да яго пакалення. Гэта ніколі не атрымлівалася добра ў гісторыі. Я заўсёды лічыў, што важна вітаць або падтрымліваць новых выканаўцаў”.
Як вы думаеце, як малады Бек павёў бы сябе ў цяперашнім ландшафце?
“Я думаю, што было б нашмат больш месца і прызнання. У той час, калі я з’яўляўся, было шмат правілаў. Я ўпэўнены, што Radiohead, Б’ёрк і хто-небудзь яшчэ, хто з’явіўся ў той час, павінны былі б сказаць тое ж самае. Такія запісы, як “Post”, “Homogenic” або “Kid A”, сапраўды набівалі сцены супраціву. Я памятаю, як дасягнуў гэтага з “Odelay” і нават з “Sea Change”. Людзі зыходзілі з гэтых шоу. і я страціў шмат аўдыторыі. Мая аўдыторыя адчувала сябе крыху самаразбуральна, але гэтыя запісы, напэўна, больш папулярныя сярод людзей, якія прыходзяць на мае канцэрты, чым тыя, якія ў той час прадаваліся значна больш».
Гаворачы пра інтуіцыю, людзі шмат гавораць пра выкарыстанне штучнага інтэлекту ў музыцы – і доктар Дрэ “прыняў” яго як інструмент. Вы толькі што здзейснілі аркестравы тур, які з’яўляецца вельмі чалавечым намаганнем, і зрабілі такі альбом. Дзе вы стаіце?
“Гэта рухала мной у апошнія гады. Большасць гэтых песень былі запісаныя ўжывую ў пакоі. Проста пяць чалавек у пакоі граюць: не прымаюць удараў, не запісваюць ніякіх змен, гэта тое, хто мы, і гэта тое, як мы гучым разам, сядзячы ў прасторы ў рэальным часе.
“Я не кажу, што гэта лепш, чым праграмаваць некалькі рытмаў на вашым ноўтбуку, гэта нармальна. Я проста аддаю перавагу чалавечым намаганням. Мяне вельмі цягне да аркестраў за апошняе дзесяцігоддзе, і я хаджу да іх даволі часта. У мяне было пару гадоў, калі я хадзіў да іх кожны тыдзень, каб проста сядзець у пакоі ў гэтым недарэчна састарэлым спосабе стварэння музыкі, калі мы можам проста мець аркестр на нашым iPhone.
“Прыгажосць 80 чалавек, якія сядзяць разам і граюць музычны твор, здаецца такой па-чалавечы паблажлівай. У свеце, дзе рэчы аптымізаваны і ўпарадкаваны, гэта здаецца такім цудоўным, неразумным, але гуманізуючым і прыемным. Я не магу дакладна пазначыць гэта.
“Як і любая тэхналогія, ёсць вялікія перавагі, але вы таксама страціце вялікія рэчы. Вы атрымліваеце і губляеце з кожным крокам. У мяне не было iPhone да пяці-шасці гадоў таму. Я трымаўся вельмі доўга”.
Наколькі вы былі шчаслівей?
«Мне было лепш, хоць мае вочы былі лепш».
Ці можна чакаць вельмі «чалавечага» тура?
“Тур будзе зусім іншым. Ён будзе адрознівацца ад любога іншага тура, які я рабіў. Гэта, безумоўна, будзе ўражанне. Гэта будзе павольна і змрочна з якасцю іншасці і аддаленасці. Я не хачу, каб гэта адчувалася як рок-шоу, я іду на тэатральную пастаноўку пад рэжысёрам Робертам Уілсанам ці нешта падобнае”.
Вы зрабілі альбом са сваім старым сябрам і бубначом Джоі Варонкерам, які таксама далучыўся да вас у Royal Albert Hall у мінулым годзе ў перапынку ад гастроляў з Oasis. Ці будзе ён з вамі на вашых шоу ў 2026 і 2027 гадах?
“Я не разумею Джоі. Ён заняты чалавек, але ён гуляў на запісе, і мы заўсёды граем разам, калі ў нас ёсць магчымасць”.
Вы ўжо думаеце пра наступны запіс? Няўжо яшчэ сем гадоў чакаць?
“Я заўсёды ў сярэдзіне кучы праектаў. У мяне ёсць запісы, якія кіпяць шмат гадоў. Яны гатовыя, калі яны гатовыя. Калі выйшаў “Sea Change”, людзі задаваліся пытаннем: “Адкуль гэта ўзялося?” Да таго моманту я працаваў над такім запісам дзясятак гадоў. Некаторым песням на «Sea Change» на той момант было 10 гадоў. Спадзяюся, сямігадовага перапынку не будзе».
Бэк выпускае “Ride Lonesome” 18 верасня на Capitol Records перад тым, як 22 верасня пачнецца тур па Паўночнай Амерыцы. Наведайце сюды, каб атрымаць білеты і атрымаць дадатковую інфармацыю.